那么你知道读书的快乐在哪里呢？你永远不缺朋友，你可以跟历史中所有过去有智慧的伟人成为朋友，你和他们跨越时空在同一个频道上对话，一个人待着的时候不觉得孤单。
8月18日，上海市妇联与新民周刊联合举办“2016年上海智慧女性读书论坛”，论坛主题是“女性的幸福感从哪里来？”著名话剧导演林奕华、编剧六六在论坛上做了深度对谈。以下是部分对谈内容：
林奕华：权力统统是通过物件来印证
主持人：我们不断做自己的过程当中，会把两个性别对立，我们非要跟男人去争，去抢，去拼，证明谁更行，证明谁更强，六六，你怎么看待这种强？
六六：我从来没有考虑过这样的问题，我写《女不强大天不容》，不是说女性外表和权力的强大，我想表述的就是，几千年来，现在女性第一次跟男性享有同样教育和工作的权利，我们得到最广阔最自由的天空，这时如果你还不能实现你心目中的自己，就辜负了这样的机会。
主持人：你想静静地做好自己，没有想过做好自己，会跟异性产生冲突吗？
六六：我为什么要跟他们竞争？
林奕华：不是说竞争，而是谁听谁的，到底钱应该放在谁的银行账户？房子的名义应该写你的还是我的？我常常觉得很好玩的一个事情就是，讲到权力，统统都是通过物件来印证的，我常听到二十几岁的年轻朋友说，我已经付出过了，却没有获得回报，还怎么谈恋爱？这个等价交换没有成功，就说自己受伤了，以后不相信人了。
其实对于我们来说，这个不是很正常吗？但二十、三十几岁的人不这样看，他们觉得应该一步到位。
六六：你说的谁拥有房产等等，我认为是虚幻的，我写过一篇文章叫做《借假修真》，这个世界所有的感知，是通过事件来感知的，你的感知源于哪里，你的恐惧，你的希望，你的担忧，你的痛苦和幸福，都是源于你内心里面自己的映射。你恐惧因为你内心里对自己不自信，你痛苦因为你对自己不满意。我为什么说借假修真呢？当你分得清楚什么是真实，什么是虚幻时，你不会在虚幻的世界里抢夺虚幻的自己。你说的所有能够对价，你说的是物件交换的价值，那些对价可见可衡量，恰恰证明，你对自己价值可以估算。当你把你的价值标榜为共同财产，恰恰忽略了共同拥有的幸福时光和情感。你忽略了自身价值。
前段时间公司跟我说，你赶紧把和约签了，可以变现你的股权，对在场的很多人来说，这是极大的一笔钱，好几个亿。我问条件是什么？他说，就是未来10年里你的作品。
我就说这个合约我不签，他们问为什么？你马上可以拿到这么一笔钱啊。
我说我觉得我未来的10年远高于这个价值，我对于自己的估量超越你对我的估量。人很多时候，往往被眼前的幻象和执念控制了，你不知道你未来究竟可以达到什么高度。
主持人：所以你认为真正内心的强大，是对自己极大的认知和清晰的判断，乃至于对不确定性未来有足够把握？
六六：我觉得所有的幸福感，安全感，任何一个外界环境，任何一个人，任何一个群体都不可能给予你，唯一的可能性是你自己。
林奕华：对我来讲，安全感就是讲时间，我对女性、男性的定义，是从时间来定义。“快”就是男性，“慢”就是女性。因为你总不能说快给我生下来，就从受孕起两天生下来。《红楼梦》里的女人告诉大家，我拥有的能力就是修复时间。男性一直都是战士、英雄，他们是把时间变成武器的人，把时间变成炸弹，把时间变成一种毁灭。我觉得很有趣的就是，我们的教育，不管男生女生，都教他们快一点。
男性和女性的差异，比如“爱”。爱就是需要时间的，从一个小孩子出生起，一个妈妈爱他的时间可以是50年、60年，很多时间也许没有回报，这个时间已在人类文明中慢慢蒸发了，你一慢就吃亏，慢，你就是一个弱者，你不能慢。
六六：提升幸福感，要么降低你的要求，要么提升你的能力
主持人：人的幸福感跟外在环境的关系是什么？人要不要屈从于环境，性别如何平等？
林奕华：我是一个容易不快乐的人。做创作蛮苦，从第一次当导演助理到现在，30多年了，我认识到，如果你没有资源，要实现你的理想很难。
六六：我觉得我可能是异类，或者从事错了行业，你说创作对你来说是很痛苦的事情，对我来说，一生最大的快乐就是可以创作。
林奕华：创作是很痛苦并快乐着。
主持人：六六感觉不到前面的痛。
林奕华：你很幸运。
六六：别的人一生只能过一种生活，我一生因为从事创作可以过几十种不同的生活，别人一生偷个情，就要背负潘金莲的名誉，我这一生跟无数书中的男主角恋爱，道德名声还挺清白。我觉得这个职业挺好的，我一直在想人为什么会有不幸福的感觉，非常简单，八个字，心有不甘，力有不逮。你的要求与你的能力有差距，这就是你不幸的来源。
怎样提升幸福感？英文有一个特别好的谚语：“你的目标低你才会达到更高的要求，”我经常向那些感觉不幸的人建议，你有两种可能性改善你的状况，第一，把你的期望值降低，不要说你老公不争气你就不幸福。第二，提高能力。我其实更认同这种，人分性、心、身三个层级，用西方语言翻译就是灵魂、精神和肉体。肉体是灵魂、精神存在的基础，但可能是所需能量最低的一层，肉体可能需要的能量只有10%-15%，心的能量可能达到35%，但灵魂层面的需求可能达到50%，如果你运用得好的话，甚至是100%、1000%。
你如果让心的能量降低，并不能够得到真正的幸福，唯一方法是，当你的心提出新的要求，你的身体努力跟上，如你心里爱上一个比你高的异性，无论是男人或者女人，其实你知道可能他不会看上你，那怎么办？一种方式是放弃他，只当做偶像欣赏，找一个跟我匹配的异性生活，第二是，不断提高我的能力，与他越来越近，最终有一天与他完全般配。
阅读能给女性带来的快乐是什么？
主持人：阅读真的能够带来幸福指数吗？
六六：我想分享一些我对阅读的感受，我在决定学中医以前，老师曾告诉我，你到中年了，记忆力不像年轻的孩子。我说没有关系，未来我的寿命会很长，我这个年纪平均寿命96岁，我平均每天背一段，在我有生之年一定能背得完，更何况我从生下来起没有想过死着回去，为什么要那么急着把任务做完呢？谁先玩完谁先走啊？老师就很高兴接受我做学生了。
那么你知道读书的快乐在哪里呢？你永远不缺朋友，你可以跟历史中所有过去有智慧的伟人成为朋友，你和他们跨越时空在同一个频道上对话，一个人待着的时候不觉得孤单。我曾经为写一部书在山里住了6个月，来探望我的朋友，没有一个人住过超过三天，他们觉得这个地方连电都没有，你怎么活下来？对我来讲，如果有书籍，如果有我自己的灵魂跟我作伴，有没有网络，有没有人陪伴都无所谓，读书的乐趣在于，你永远不缺与你对话的人。
林奕华：我自己觉得要看读什么书，就跟交朋友一样，有时候他挑你，有时候你挑他，有些书你打开了，却跟他没有缘分。跟性别没太大的关系。
我觉得读书需要时间，时间不是在你跟文字打关系的时候，而是你把书合上，他能不能进到你的生活当中去发酵。读书跟做人还是要合为一体，才会有效果。来源：http://cul.qq.com/a/20160819/022922.htm
